Es gibt Mitfahrer, denen es völlig „schnuppe“ ist daß der Fahrer für seine Mitfahrer zahlen soll und solche, die sich darüber Gedanken machen und gebührenfreie Portale nutzen. Warum soll man dem Fahrer einen Vorwurf dafür machen, daß er ungerechte Gebühren an den Verursacher weiterleitet?
Selbst in der Bahn wirst Du welche finden, die mit einem 29-€-Ticket reisen und solche, die voll zahlen.
Ich habe im Hotel oder im Urlaub meist Zimmernachbarn, die mehr bezahlt haben als ich und manche mit „Last-Minute-Bonus“, die vielleicht noch weniger zahlen.
Warum sollten ALLE Mitfahrer mehr bezahlen, wenn nur EIN Portal mehr kostet! Früher hat der Mitfahrer bei der stationären MFZ (kleines verrauchtes Büro hinterm Bahnhof) zuerst die Provision bezahlt und erst danach gab es die Telefonnummer des Fahrers. Bei BlaBlaCar in Frankreich ist es wieder genau so, nur das Inkasso für den Fahrer ist noch dazugekommen. Was geht denn hier gar nicht?!
Das habe ich auch schon hier im Thread kritisiert (von wegen „betriebswirtschaftliche Vorgehensweise“ usw.).
Mein Ansatz Mitfahrern die Fahrt anzubieten ist, das leere Fahrzeug nicht sinnlos durch die Pampa zu fahren und anderen Menschen die Möglichkeit zu bieten, bequem, schnell und sicher von A nach B zu kommen. Dabei fahre ich auch Umwege, abends setze ich (auf Wunsch) vor der Haustür ab usw. Insgesamt lege ich wert darauf, dass die Fahrt für alle Beteiligten ein positives, angenehmes Erlebnis wird. Preislich liege ich bei ca. 5 EUR je 100 km und runde dann so auf oder ab, dass das Geld passt.
Gute Gespräche sind ebenfalls eine Bereicherung. So habe ich z.B. von einem Theologen erfahren, dass in der Türkei die häufigsten christlichen Altare dem heiligen Sylvester gewidmet sind. Der Brüller war ein Werbetexter, der ständig Zoten riss. Ein Bühnenbauer, der mit seinem Modell vom Ruhrgebiet bis nach München fuhr war ebenfalls dabei. Die schweigsame und arrogante Blondine im hautengen, KNALLROTEN Kleid vergesse ich auch nicht: sie war auf dem Weg zu einem Casting. Da ich bis heute nie wieder von ihr gehört habe, ist ihre Filmkarriere wohl nicht gut angelaufen. Eine der ersten Türkinnen, die in der Bundesrepublik überhaupt auf einer technischen Uni studiert haben, war bei mir auch mal Gast. Flüchtlinge aus Syrien/Irak habe ich illegal über die Grenze geschmuggelt und hatte entsprechenden Kontakt mit dem Grenzschutz (Ungarn). Es war aber ein Vorgang, der mich wie aus heiterem Himmel getroffen hat, bin selbst reingelegt worden - seit dem transportiere ich nur noch EU-Bürger. Als Normalo kann man keine echten von falschen Visa oder überhaupt die Echtheit von irgendwelchen Pässen feststellen. Die Illegalen waren aber ausgesprochen nett und hoch gebildet - ich hätte NIE gedacht, dass es Flüchtlinge sind. Sie haben sich als Studenten ausgegeben und waren fachlich absolut auf der Höhe. Nun ja - das sind so beispielhafte Erlebnisse als Fahrer.
Die Fakten/Historie:
ich biete seit 1987 die Möglickeit, bei mir mitzufahren. Damals war es die „Mitfahrzentrale“ (heute „Citynetz Mitfahrzentrale“), die Fahrten vermittelt hat. Treffpunkt war immer der Bahnhof (nervig, in die Stadt reinzufahren), Gebühren wurden vom Mitfahrer an CityNetz entrichtet, dr Fahrer bekam einen festen Preis (war OK).
irgendwann in den 2000-ern kamen die online-Mitfahrzentralen auf, die erste mir bekannte Seite war „mitfahrzentrale.de“. Lief super. Kostenlos für alle. Das Citynetz war aber noch im Geschäft. Eines Tages fuhr ein junger Doktorand über mitfahrzentrale.de mit mir mit. Er erzählte von mitfahrgelegenheit.de. Klasse, dachte ich mir, mal probieren.
in der Tat wurden (das war wohl 2006) mehr Fahrten über mitfahrgelegenheit.de vermittelt. Weiter im Geschäft, wenn auch abnehmend: mitfahrzentrale.de, CityNetz und kangooroo (habe ich für Fahrten nach Ungarn genutzt).
CityNetz hat es dann nicht mehr geschafft, Fahrten zu vermitteln. Kangooroo hat das Geschäft eingestellt. mitfahrgelegenheit.de hat Gebühren eingeführt, lief trotzdem alles super. Mit den Gebühren habe ich meine Preise einfach um 11% angehoben, und gut war soweit.
Ein Mitfahrer hat mir dann BlaBlaCar vorgeschlagen. Schon habe ich mich registriert und sah mich einer unerträglichen Gängelei ausgesetzt: die haben meine Bilder zensiert (die auf mitfahrgelegenheit.de einwandfrei waren), und mir Teilstrecken vorgeschrieben. Also habe ich die Registrierung gelöscht.
letztes Jahr (so etwa) haben sich mitfahrgelegenheit.de und der ADAC zerstritten (oder „nur“ getrennt?), jedenfalls hat mich der ADAC (da bin ich nun mal leider Mitglied) auf fahrgemeinschaft.de gelotst. Da bin ich nun auch – und musste lesen, dass BlaBlaCar einen erheblichen Marktanteil hat, UND dass ein sehr pragmatischer User (aus diesem Thread) geschrieben hat (sinngemäß), dass ihm egal ist, was BlaBlaCar an Preisen vorschreibt, er würde den Fahrpreis und die Bedingungen in den Freitext schreiben, und damit sei die Sache gegessen. Und so habe ich mich erneut registriert und handle ebenso. Fotos zensieren die immer noch (ein Foto von meinem Auto, auf dem ich mit drauf bin, wollen die nicht veröffentlichen, bezüglich Bildgröße, Pixelzahl und Gesichtsausdruck machen die mehr Vorschriften, als die USA für Einreisedokumente).
Aus dieser Historie heraus ergibt sich:
Mitfahrgelegenheit kostet ca. 10% mehr als die anderen
Bei Fahrgemeinschaft.de ist der ausgeschriebene Fahrpreis korrekt, die ganze Anzeige ist rund und fair.
Bei BlaBlaCar ist der Preis zu hoch angegeben, wird im Text nach unten korrigiert (entsprechend fahrgemeinschaft.de)
Mitfahrer informiere ich über fahrgemeinschaft.de, und dass mir am liebsten ist, wenn die hier buchen. Ist aber bisher noch nie passiert. Ansonsten hole ich natürlich jeden von dort ab, wo er gerne buchen möchte (gilt auch für jeden vernünftigen Treffpunkt für die Fahrt). Erhebt eine Seite Gebühren, zahlt sie der Mitfahrer (ebenso, wie früher beim CityNetz). Das ist in meinen Augen ebenso fair, wie auch, dass ich den Betreffenden über alternative Möglichkeiten informiere. Unterm Strich behalte ich von jedem Mitfahrer in etwa dieselbe Summe (Plusminus einige Cent), Mehrkosten gehen an den Vermittler. Der Mitfahrer hat freie Wahl über den Vermittler und entscheidet demnach auch selbst, wie viel er wem zahlt…
Also ich persönlich finde ja den Ausdruck „Kundennähe“ völlig fehl am Platze und außerdem bin ich der Meinung, dass „persönliche Belange eines Fahrers“ durchaus zu berücksichtigen sind.
Grund: Der private Fahrer ist ja gerade kein Dienstleister, der einem Kunden durch sein Inserat eine perfekte Dienstleistung anbietet. Das müsste ja auch sonstwie geregelt werden (wir sind in Deutschland… MFG versuchts trotzdem, siehe unten). Normalerweise nimmt er stattdessen - ebenfalls auf privater Basis - Mitfahrer mit. Es ist dabei Sache des Fahrers, Abfahrts- und Ankunftsorte, Zeiten, erlaubtes Gepäck, wie lange man auf verspätete Mitfahrer wartet, wen man überhaupt mitnimmt und wen man lieber stehen lässt, … festzulegen. Da würde ich mir als Fahrer auch nichts vorschreiben lassen, wobei man mit mir auch mal Extrawünsche vereinbaren kann. Kosten auf kostenpflichtigen Portalen würde ich den Mitfahrern - transparent - kommunizieren, dann sehe ich es auch als legitim an, diese Kosten an den Mitfahrer weiterzugeben.
Aus diesem Grund wollen ich (und sicher auch sehr viele andere Fahrer) telefonisch vom Mitfahrer kontaktiert werden, anstatt einfach „gebucht“ zu werden. Das Gespräch schafft Vertrauen, man kann außerdem alle diese Sachen und auch den Preis verhandeln.
MFG hat durch die Einführung des Zwangsbuchungssystems den Fahrern diese Selbstbestimmung abgenommen. Dabei rückt das Buchungssystem die Telefonnummern der Fahrer auch nur nach erfolgter Buchung heraus, also wenn eigentlich nichts mehr abgesprochen werden muss. Somit unterbinden die kostenpflichtigen Portale transparente Kommunikation, auch weil damit der Gebührenzwang umgangen würde.
Es wurde sogar mal in die AGBs von MFG geschrieben, dass jede Stadtangabe den Fahrer zur Anfahrt eines zentrumsnahen Treffpunkts verpflichtete, sofern dieser das im Inseratstext nicht explizit ausschloss. Mittlerweile muss man einen definierten Treffpunkt im Inserat festlegen, was jegliche Spontanität ad absurdum führt. Schon allein wegen dieser Punkte inseriere ich dort nicht mehr, sondern nur noch auf kostenfreien Portalen, wo der Mitfahrer - wie früher - die Handynummer lesen und direkt anrufen kann.
@gsnienhagen:
Ok, wenn das mit den Treffpunkten auf MFG doch recht entspannt ist, wäre das ja zu begrüßen - aktuelle Erfahrungen damit habe ich keine. Ich hatte es jedenfalls noch zu Zeiten des kostenlosen Buchungssystems manchmal erlebt, dass Mitfahrer mich nach der Buchung gar nicht mehr angerufen haben. Und selbst heute habe ich noch keine Flatrate… wobei mich das auch nicht von einem Rückruf abgehalten hat, damit die Sache für beide Seiten planbar ist.
Die Treffpunkte sind bei MFG ganz entspannt zu handhaben. Entweder sind die Mitfahrer da, oder sie machen (als Ortskundige) noch drastisch bessere Vorschläge. Diesbezüglich sind meine Erfahrungen mit MFG 1a.
S o ganz verstehe ich die Diskussion nicht - es ist doch völlig klar, dass die meisten(eigentlich alle) Fahrer die Strecke fahren müssen und werden - eine Entlastung bezüglich des Sprits versuchen sie dadurch zu erhalten, dass sie anderen Leuten anbieten die sowiso zu fehrende Strecke ganz oder teilweise mitzufahren - das können die Mitfahrer tun oder lassen - ihre Entscheidung.
Wie man der Meinung sein kann, dass alle Mitfahrer das Gleiche bezahlen sollten, der Fahrer aber mal soviel und mal soviel bekommen sollte, erschließt sich mir auch nicht - gibt es einen Grundsatz nach dem „Gerechtigkeit“ einseitig sein muss?
Die Mitfahrer und die Fahrer bewegen sich ja an einem Markt(Angebot/Nachfrage) - da kann man recherchieren um das günstigste Angebot(häufig freie Portale) zu finden - muss man aber nicht und wenn ein Mitfahrer über MFG buchen wil - z.B. weil er die Mitfahrerversicherung für besonders nützlich hält oder die Seite toll findet, dann ist es ja wohl nicht am Fahrer ihm das zu bezahlen - es sind schließlich Zusatzleistungen, die der Mitfahrer haben will.
Aus Sicht des Fahrers kostet/bringt bei diesem Vorgehen die Fahrt immer das Gleiche (z.B. 5€/100km) - ein Mitfahrer kann dafür buchen - aber er kann auch luxuriöser mit Zuatzleistungen buchen - dann ist es eben teurer. Ist im Proizip wie bei den MiFaz-Angeboten früher - nur das die Mitfahrer jetzt die Wahl haben, die Gebührenn zu umgehen (wenn sie wollen).
Zur Gewinnerziehlungsabsicht:
Das ist ja hier auch schon mehrfach durchgekaut worden
Dass es sich bei den Beträgen lediglich um Beteiligung an den Kosten und nicht an Gewinnerzihlungsabsicht handelt, kann man leicht sehen, wenn man die durchschnittlichen Kosten(Abschreibung, Benzin, WuV, Steuern,…) pro 100 km (alles zusammen sind das bei normalen Autos 25-30€/100km !) mal den Einnahmen gegenünber setzt. Wer 3 Leute mitnimmt und 5€/100 km und Person verlangt hat 15€ eingenommen und damit seine Kosten(„Verlust“) auf nur noch 10-15€ reduziert - von Gewinnen sprechen wir hier also nicht sondern von Verlustreduzierung! Ich bin gern bereit mir eine andere verständliche Rechnung anzuschauen, die mir ein anderes Bild zeigt.
S o ganz verstehe ich die Diskussion nicht - es ist doch völlig klar, dass die meisten(eigentlich alle) Fahrer die Strecke fahren müssen und werden - eine Entlastung bezüglich des Sprits versuchen sie dadurch zu erhalten, dass sie anderen Leuten anbieten die sowiso zu fehrende Strecke ganz oder teilweise mitzufahren - das können die Mitfahrer tun oder lassen - ihre Entscheidung.
Wie man der Meinung sein kann, dass alle Mitfahrer das Gleiche bezahlen sollten, der Fahrer aber mal soviel und mal soviel bekommen sollte, erschließt sich mir auch nicht - gibt es einen Grundsatz nach dem „Gerechtigkeit“ einseitig sein muss?
Die Mitfahrer und die Fahrer bewegen sich ja an einem Markt(Angebot/Nachfrage) - da kann man recherchieren um das günstigste Angebot(häufig freie Portale) zu finden - muss man aber nicht und wenn ein Mitfahrer über MFG buchen wil - z.B. weil er die Mitfahrerversicherung für besonders nützlich hält oder die Seite toll findet, dann ist es ja wohl nicht am Fahrer ihm das zu bezahlen - es sind schließlich Zusatzleistungen, die der Mitfahrer haben will.
Aus Sicht des Fahrers kostet/bringt bei diesem Vorgehen die Fahrt immer das Gleiche (z.B. 5€/100km) - ein Mitfahrer kann dafür buchen - aber er kann auch luxuriöser mit Zuatzleistungen buchen - dann ist es eben teurer. Ist im Proizip wie bei den MiFaz-Angeboten früher - nur das die Mitfahrer jetzt die Wahl haben, die Gebührenn zu umgehen (wenn sie wollen).
Zur Gewinnerziehlungsabsicht:
Das ist ja hier auch schon mehrfach durchgekaut worden
Dass es sich bei den Beträgen lediglich um Beteiligung an den Kosten und nicht an Gewinnerzihlungsabsicht handelt, kann man leicht sehen, wenn man die durchschnittlichen Kosten(Abschreibung, Benzin, WuV, Steuern,…) pro 100 km (alles zusammen sind das bei normalen Autos 25-30€/100km !) mal den Einnahmen gegenünber setzt. Wer 3 Leute mitnimmt und 5€/100 km und Person verlangt hat 15€ eingenommen und damit seine Kosten(„Verlust“) auf nur noch 10-15€ reduziert - von Gewinnen sprechen wir hier also nicht sondern von Verlustreduzierung! Ich bin gern bereit mir eine andere verständliche Rechnung anzuschauen, die mir ein anderes Bild zeigt.
Danke für den Hinweis! - Das wusste ich tatsächlich nicht (weil es mich auch nicht sehr interessiert) - Vor 2 Wochen hat mir eine Mitfahrerinn noch davon vorgeschwärmt und gemeint, dass das ein Grund für die sei bewusst höhere Preise in Kauf zu nehmen.
Das mit den Treffpunkten finde ich sogar eine feine Sache.
Da ich regelmäßig die gleiche Strecke fahre habe ich auch spezielle Treffpunkte die ich exakt angebe.
So weis der Mitfahrer (sofern er lesen kann und auch gewillt ist zu lesen) wo ein Zustieg / Ausstieg möglich ist.
Am Ende bleibt beiden Seiten die Möglichkeit über einen abweichenden Treffpunkt zu sprechen, diesen zu akzeptieren oder nicht.
Mit den unterschiedlichen Kilometerpreisen auf den diversen Portalen ist es halt wie bei einem Pauschalurlaub auf Malle.
Bei gleicher Leistung hat einer die Woche für 200 Euro und ein anderer für 220 Euro gebucht.
Eins noch, es wird immer von den verschiedenen Portalen gesprochen. Es gibt eigentlich nur zwei:
Mitfahrgelegenheit und BlaBlaCar. Alle anderen spielen doch wirklich keine Rolle, auch wenn sich nun bei mir wieder mal einer über Fahrgemeinschaft gemeldet hat.
Ich habe einen Kilometersatz bei den kostenfreien Portalen von sechs Eurocent und sechs komma fünf bei Mitfahrgelegenheit.
Ich kommuniziere bei jeder Fahrt die unterschiedliche Preisbildung gegenüber den Mitfahrern und verweise auf die alternativen Portale.
Aber: diese alternativen Portale sind eben noch keine wirklichen Alternativen.
So und heute werde ich mal den Tristan fragen fragen wie er auf dieses Portal aufmerksam geworden ist.
Jaaa, dass man im Auto nichts isst und nur aus Flaschen mit Schraubverschluss trinkt, ist auch klar. Dafür halte ich auch an, wenn jemand einen Snack möchte. Das ist kein Problem. Gegenseitige Rücksichtnahme ist auf engstem Raum eine Selbstverständlichkeit - wird geboten und wird auch verlangt.
Raucherpause IST ein Problem: einen frisch verqualmten Raucher in einem guten Kubikmeter Autoraum mit mehreren Personen einzupferchen ist schlicht eine Zumutung (Knoblauchdöner auch - darauf verzichte ich vor Fahrten mit Mitfahrern schließlich auch).
Und bei mir gibt es max. 4 Personen im Auto - zwei vorne, zwei hinten (vorne darf sitzen, wer als erster bucht - oder meine Frau, wenn sie mitfährt ).
Schade, dass Du meine Zitate aus dem Zusammenhang gerissen und den Rest völlig ignoriert hast. Eine private Mitfahrt ist nunmal von beiden Seiten privat und man kommuniziert eben vorher, damit während der Fahrt nicht nachverhandelt werden muss. Außerdem habe ich keine Gewinnerzielungsabsicht und biete daher schon ohne jede Diskussion Preise, die für beide Seiten fair sind. Weiter unten steht übrigens, dass ich selbst gar nicht mehr in kostenpflichtigen Portalen inseriere, noch aus anderen Gründen. Demnach rufe ich für die gleiche Strecke auch gleiche Preise auf (was bei gleichen Voraussetzungen ja auch gerecht ist)…
Wenn Du aus irgendwelchen Gründen Einwände gegen den Preis oder sonstige Bedingungen hast, kannst Du das mit mir im Gespräch klären und wenn die Einwände berechtigt sind, kann man auch was machen. Sowie Du aber versuchen würdest, mir beim Preis oder bei Abfahrtsort/Abfahrtszeit, … irgendwelche Vorschriften zu machen (so nach dem Motto, der Kunde ist König, daher kann er seinen Standpunkt ohne Abstriche durchsetzen und der Fahrer hat sich danach zu richten ), würde ich Dich auch gar nicht erst mitnehmen - dann freut sich jemand anders oder es bleibt halt ein Platz leer.
Wenn Du König sein möchtest (== die Kontrolle haben möchtest), fahr doch selbst bzw. fahr mit der Bahn - das ist deutlich planbarer, umweltfreundlicher und mit etwas Vorausplanung und einer Bahncard auch gar nicht viel teurer als ein Fernbus oder eine Mitfahrgelegenheit. Oft gehts sogar schneller, vor allem kann man noch gescheit drin arbeiten. Es kommt natürlich auch immer auf die genaue Verbindung/Strecke an…
Was soll denn das? Dies stimmt ja nun überhaupt nicht da es garkeine Mitfahrerversicherung gibt!
Das hatten wir ja schon geklärt, dass es diese nicht (mehr) gibt - trotzdem hat jeder Mitfahrer die Möglichkeit da zu buchen wo er will - ob das billiger oder teurer ist, muss er selbst recherchieren und dass Portale mit Gebühren teurer sind, ist klar das ist überall so bei Reisebuchungen, im Online-Hhandel…wer das kritisiert oder nicht versteht ist realitätsfern.
Ich denke die Diskussion ist überflüssig - wer das Auto stellt und fährt sagt was wann wie gemacht wird (vorher) und wer (trotzedem) mit will kann das machen - wie schon mehrfach gesagt - wir sind hier keine Dinstleister - aber natürlich trotzdem immer an einer angenehmen Athmosphäre interessiert. Im Übrigen bist Du - jensuwe - für micht zumindest der Erste, der anscheinend der Auffassung ist, dass die Mitfahrer bestimmen müssten wann wie und wo der Faherer fährt - absurt! Wenn du das willst, gibt es das auch - die Webseite heist aber nicht mitfahr…de sondern taxizentrale.de o.s.ä. - da kannst Du dann dem Fahrer direkt sagen - " ich möchte in Hintertupfingen um 14:34:30 Uhr abgeholt werden und über x und y, nach Z fahren - der Fahrer macht das - Wirklich!
wobei mich das auch nicht von einem Rückruf abgehalten hat, damit die Sache für beide Seiten planbar ist.
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